כשאתה באת זה היה פילבוקס?זה היה יותר מפילבוקס, היה שם מוצב ממש. היה שם פילבוקס ואז מוצב, אז חוץ מהשמירות במוצב עצמו, עשו פטרול באבו סנינה, בשכונה, להיכנס לבתים, לבדוק דברים, ת"זיינים, להסתובב. היה שם משחק מאוד כייפי: אתה הולך ואתה כבד, אתה עם הנשק ועם הקרמי ועם הבלה-בלה-בלה. במוצב שלנו היה קרמי. אתה הולך עם זה ואתה איטי ובאופן טבעי הילדים מתחילים לזרוק אבנים, אתה מטרה די נוחה, ואתה יודע זה עלייה כזאת. אז גם שמרו טווח ביטחון, כשנחתו אבנים והתגלגלו לי ליד הרגליים - התעלמתי. אמרתי שיזרקו. שיזרקו שיבושם להם, אבנים לא הורג אף אחד, אתה עם קסדה וזה. הם זרקו ממרחק ש.. לא בלוקים או סלעים ליד הראש שלך. נחת ליד הרגליים. הייתי ממשיך ומתעלם. הסמל שלי לא, אין מה לעשות הרי בפטרול, אתה צריך לדווח שהלכת ארבע שעות או משהו כזה ומה עשית. אז הייתי בודק ת"זיינים, הייתי נכנס לבתים וכולי. ברגע שעשו זריקות אבנים, אז יש קצת אקשן בפטרול, יושבים שני חיילים פה והשאר הולכים... אלה שמורידים מהם את הציוד, רצים מהר ותופסים את הילדים. בסוף זרקנו את הילד שזרק אבנים ואז מה? מחזיקים אותו שעה, נותנים לו סטירה, עושים ככה, עושים ככה וזהו, בזה זה נגמר. הקטע של האבנים בפטרול, שאני אף פעם לא עשיתי את המארבים האלה, החיילים שלי צלבו אותי, באמת. זה משהו שמאוד הוריד את הערך של בן אדם: איך אנחנו נתפסים... אמרתי "תשמעו חבר'ה, זה אבנים, זה לא עושה שום דבר, זה לא הורג אף אחד, לא פוגע בכם אפילו, אין לי מה לעשות עם הילדים האלה". אמרתי להם הרי נתפוס אותם וזה לא יפתור שום דבר, הם עדיין יזרקו אבנים, גם אם יקבלו מכם סטירה שהם לא ישכחו בחיים... לא המשכתי הלאה לזה שהסטירה יכולה לעשות הרבה יותר אחר כך והם... לך תדע איך זה ישפיע על העתיד שלהם. זהו. היינו הולכים לדבר עם המנהל של בית הספר שם שיחזיק את הילדים בהפסקה שלא יזרקו אבנים. אבל זהו, זה היה ממש אטרקציה שזורקים אבנים וסוף-סוף יש מה לעשות בפטרול.
אני לא הייתי מפקד, אבל צריך לדווח. יש פטרול שלא עושים כלום וזה סבבה כאילו או שהוא לוחץ עליך לעשות פעילויות?אין, כמה שיותר סריקות, כמה שיותר בתים לסרוק.
אתה יכול כל הפטרול לעבור מבית לבית.נכון.
אתה לא עושה את זה?אתה ידע שהצבא חפיפניק, לא זוכר מה הייתה ההגדרה של הפטרול, הפגנת נוכחות, סיכול פיגועים על היישוב היהודי.
יש משימה ויש הגדרה בעל פה.לא זוכר. תאמין לי, הפטרול היה הזה היה צריך להסתובב, לבדוק ת"ז.
באבו סנינה?כן, וגם בקסבה אותו דבר. ההגדרה דומה, אבל לך הקסבה זה קצת שונה כי זה ליד יישוב היהודי ואבו סנינה מעל היישוב. איפה שהבית קברות, כל רועי הצאן שם הלכו עם הכבשים: "תוציאו מפה את הרועה צאן, הוא קרוב מדי ליישוב". אתה יודע, כבשה מתפוצצת, מה כבר יכול לקרות? בית הקברות המגעיל הזה עם הסירחון של הגופות שם. זה משהו שאמרתי "אנחנו הולכים בבית קברות, על הקברים" ויש בזה משהו שמפריע, אבל האמת שגם הם עושים את זה בעצמם, זה הדבר הכי רגיל בעולם. גדלים עשבים שוטים בבית קברות וזה מה שהם עושים. אם יש הלוויה בבית קברות, אז יש קצת יותר אנשים, מסתכלים עליהם והזה... מה אני אגיד לך? הכול התעסקות בקקי.
צריכים אישור לעשות את ההלוויה?אני לא זוכר. פותחים עין בזמן הלוויה, להיות ערניים. אבל מה אני אגיד לך? אני מבקר את הדברים, זה נראה לי מצחיק היום. עובדה שלא יוצאים פיגועים מהשטחים האלה אז אולי הצבא כן עושה משהו נכון.
מתי נפל לך האסימון? בתוך חברון או אחרי הצבא או...על מה, על הדעות שלי?
לא, שיש פה משהו לא בסדר.זה עוד לפני הצבא, היה לי ברור שזה לא בסדר. התנגדתי לכל הדבר הזה.
אז איך יכולת לעשות את זה?מה אני אגיד לך, זה לא פשוט.







עדויות
מדיה ותוכן




מחזיקים אותו שעה, נותנים לו סטירה 
מדיניות פרטיות ותנאי שימוש