זה היה השבוע שהייתה לחימה אינטנסיבית. בשבוע הראשון היו מטענים לחשוף, היו מנהרות בשטחים הפתוחים והיו חמושים בבתים. הלחימה הייתה מאוד איטית ובסופו של דבר השתלטו על שטח מאוד קטן, כל יחידה וכל כוח, הייתה גזרה די קטנה, כמה עשרות בתים, סך הכול, והיו צריכים להשתלט על זה וזה לקח שבוע שלם. זו מלחמה ולזה הקדישו שבוע ממש, עבדו שם לאט, כל בית – סגרו עליו. שיטת העבודה הייתה, כבר לא קוראים לזה נוהל שכן, יש לזה שם אחר, קוראים לאנשים "ג'וני", לאזרחים (הפלסטינים), קוראים להם ג'וני והיו שם אזרחים שנשארו למרות שפיזרו כרוזים לפני שנכנסו, הרוב עזבו באמת, אבל היו כמה אזרחים שנשארו בבית לשמור. אולי לא היה להם לאן ללכת. אחר כך ראינו שם אנשים שלא יכלו ללכת, חלק פשוט נשארו לשמור על הבית. כל בית סוגרים עליו, מכניסים את השכן, את הג'וני ואם יש חמושים, מתחילים, כמו בעבודה של סיר לחץ בשטחים. זה דרדור אמצעים.

כל יחידה מכירה את הנוהל של "סיר לחץ" אחרת. מה היה אצלכם? אני גם לא סגור על הנהלים של סיר הלחץ שם, יכול להיות שהם היו שונים. בעיקרון המטרה הייתה להוציא אותם חיים, להכניס, לתפוס את החמושים. לא היו המון היתקלויות שם, היו כמה. במקרה אחד ניסו לגרום להם לצאת, אחרי זה התחילו לירות, ירו קצת נ"ט (טילים נגד טנקים) על הבית ובאיזה שהוא שלב הביאו די-ניין (דחפור כבד), מסק"רים (מסוק קרב), היו שם שלושה חמושים, הביאו מסק"רים, ירו נ"טים ושלחו שוב את השכן (הפלסטיני) פנימה. הוא אמר להם בהתחלה שלא קרה להם כלום, הם שמה. עוד פעם הביאו מס"קרים וירו, לא יודע באיזה דרדור אמצעים. שלחו שוב את השכן פנימה. הוא אמר שיש שניים מתים ואחד שעדיין חי ואז הביאו די-ניין והתחילו להפיל עליו את הבית עד שהוא (ה"שכן") נכנס, יצא ותפסו אותו (החמוש האחרון) והעבירו אותו לשב"כ...המפקדים מספרים מה הם ראו וגם מיישרים קו כדי שנדע איך הדברים עובדים בפנים. הם גם סיפרו דברים שהפריעו להם. הם סיפרו שהשימוש שעשו באזרחים היה קצת יותר נרחב מאשר לשלוח אותם לתוך הבתים. לדוגמה, נתנו לחלקם לשבור קירות עם פטישים 5 (פטישים במשקל 5 ק“ג). הייתה פשוט חומה שלא רצו להיכנס לחצר דרך השער, רצו לפתוח פתח חלופי בגלל חשש ממלכוד או כל דבר אחר. פותחים פתח אחר עם פטיש, אז נתנו כבר ל"ג'ונים" שיעשו את זה בעצמם. אגב הדברים האלה, התפרסמה כתבה בעיתון הארץ של עמירה הס על ג'בליה, בחור שמספר את אותו דבר בדיוק, זה הבחור ששלחו אותו. אני ראיתי אותו אחר כך, זה הבחור ששלחו אותו לבית שלוש פעמים. הוא גם מספר על זה שנתנו להם את הפטישים לשבור את הקירות.

אז אתה אומר שלפי מה שאתה מכיר, מה שהתפרסם זה נכון.כן. זה היה מצחיק לקרוא את זה ואז לשמוע את תגובת צה"ל שהדברים נבדקו ואין עדויות מהשטח וצה"ל הוא צבא מוסרי. זה מעלה שאלות על תגובת דובר צה"ל באופן כללי, כשאתה יודע שהדברים האלה קרו באופן ודאי... לפעמים הייתה כניסה עם אזרח ששמים את הקנה על הכתף שלו, התקדמות בתוך הבית ומשתמשים בו כמגן אנושי. המפקדים אמרו שזו ההנחיה וגם אנחנו צריכים לעשות את זה... בכל אופן, בשיחת הסיכום הוא (מפקד היחידה) אמר שהוא לא מכיר את הדברים והחבר'ה, המפקדים שהיו שם בשבוע הראשון, אמרו שהם ראו שנותנים לאזרחים משימות כמו לשבור קירות ונכנסים עם נשק על הכתף. הוא אמר שהוא לא מכיר והוא יבדוק את זה. לדעתי לא נעשה שום דבר מעמיק, אני גם בקשר עם אחד הקצינים שם היום ולא הבנתי אם נעשתה בדיקה ולא מצאו או שלא נעשתה בדיקה. אחרי כמה שבועות התפרסמה הכתבה על הדברים האלה בדיוק, על זה שנתנו להם את הפטישים לשבור קירות וזה באזור שלנו, וזה בוודאות זה.