אני באמת חושב שחברון זה מדינה בפני עצמה. אתה לא חווה את זה בנתניה, אתה לא חווה את זה באילת, אתה לא חווה את זה בבאר שבע. חברון זה מקום בפני עצמו שאתה מגיע אליו, זה מין Welcome to Hebron. יש נוהל של חברון ואיך נראית חברון ואיך נראים האנשים של חברון, גם הפלסטינאים וגם הישראלים. ואתה נמצא בתוך זה, אתה לא חושב על זה באותו רגע. אתה בתוך השמונה שעות האלה אתה עושה מלא פטרולים, ואתה קופץ על גגות ואתה מטפס במקומות, אתה נכנס לבתים של אנשים שזה הזוי לחלוטין. שמע, יכול להיות שיש לזה היגיון ויכול להיות שאין לזה היגיון, אני לא אשפוט את זה, אבל מבחינה אנושית כשאני נכנס – אני פתאום מרגיש אולי קצת כן יפה נפש – אבל לא יודע, זה אישית לא נראה לי הגיוני. כי אם מישהו עכשיו היה נכנס לבית שלי ומהבית שלי היה מטפס לגג וממנו קופץ הלאה לגגות אחרים, ויוצא מדלתות ושואל כל מיני שאלות, זה לא אנושי וזה משהו שקורה בחברון. זה לא אנושי שאתה בשבע בערב דופק באיזה בית, פותחים לך בדיוק בארוחת ערב של אחרי הצום והם יושבים על הארץ ואוכלים, זה לפי המנהג שלהם. אתה נכנס אליהם, אתה אומר ערב טוב, אתה מתייחס יפה. החוק שקיבלנו בחברון מהסמל שלנו ותמיד בתור אנשים מוסריים שמרנו עליו, זה לכבד את בעל הבית, זה לכבד את האנשים. לא נגענו בשום דבר, אין, לא עשינו כלום. כשהיינו נכנסים לבית אתה לא נוגע בשום דבר. היינו רק עולים במדרגות, עוברים מה שהיינו צריכים, שואלים מה שצריכים, אבל שום דבר, לא היינו נוגעים, לא היינו מחרימים כלום. ממש נתנו את הכבוד הכי מינימלי אבל עדיין, לא יודע, לא אנושי שאתה נכנס לבית, פשוט נכנס, נכנסים שמונה אנשים. לא חושדים בך במשהו אבל נכנסים ויוצאים לך מהמרפסת ומטפסים, עוברים הלאה ועוברים למרפסת אחרת וקומה-קומה-קומה. ובלילה מתמקמים באיזה גג מסוים ועושים משם משהו, מארב, ומסתכלים מה קורה ואז עוברים הלאה, ויוצאים מחלונות של אנשים. זה, רק בחברון זה נראה נורמלי. זה לא נראה נורמלי שמישהו באמצע הקיבוץ שלך ייכנס וייצא מהדלת השנייה. זה לא אנושי. זה באמת לא אנושי. אני לא חשבתי על זה עד עכשיו ככה. כאילו באותה שנייה אתה חושב, ואחרי זה כן חושב, לא חושב. אבל פתאום כשאני נמצא פה עכשיו, אני מדבר איתך, אתה אומר לעצמך: זה לא אנושי. לא הגיוני. זה מעצבן, זה מרתיח אותך, כי זה משהו שקורה יום יום. גם עכשיו ברגע זה יש את הפטרול הזה שעושים שם, וגם מחר יעשו את הפטרול הזה, וגם לפני שנה עשו אותו אנשים. ואפילו את הסיפור מהחבר'ה בנח"ל שעמדו על איזה גג והגג קרס ושניים שנפצעו בגב. אני זוכר שהם נפגעו די קשה. אחד לפחות, אני זוכר. ואתה אומר לעצמך: עמדת על הגגות האלה ולמזלך לא קרה לך כלום, אבל זה כואב. עכשיו מצד שני, אמנם אני מביא את הצד של הלא אנושי ולא הגיוני ומה שהיהודים עושים לפלסטינאים. מצד שני, בערב שבת כשהקפיצו אותי, ככה בין קבלת שבת, ככה בדיוק כשנכנסת השבת הקפיצו אותנו לאיזשהו פטרול כזה של כניסת השבת, עברנו שם מהאזור שבו נרצחה שלהבת פס.

באבו סנינה?לא, בשכונת אברהם אבינו. לא הכרתי את הסיפור של שלהבת פס קודם. אני זוכר שראיתי ב"יאיר לפיד" את האבא בוכה ואת הסיפור בעיתונים. השם היה מוכר לי אבל לא זכרתי את האירוע. וכשבעצם עמדתי בחברון באותו מקום שבו היא נרצחה, אתה אומר לעצמך: איך אנשים חיים ככה? מולך מישהו פשוט שצלף, ירה בה והרג את התינוקת. זה גם לא אנושי. נכון שלא אנושי שאנחנו נכנסים לבתים של פלסטינאים, אנחנו בסך הכל מנסים להגן על עצמנו. וזה גם לא אנושי שתינוקת כזאת חטפה ירי ונהרגה. כל כך לא אנושי ששניהם חיים ככה. לא הגיוני מצד היהודים ולא הגיוני מצד הפלסטינאים. לפי דעתי. כמובן שזה לא משהו שאני רואה שיקרה לצערי הרב, זה משהו שיימשך ככה לעוד הרבה שנים. ולא יהיה לזה סוף. וככה הם חיים. אבל זה לא מצב נורמלי. אני באמת משתגע מזה, כי זה לא מצב נורמלי. אתה חי שם כל היום על איזה, אתה לא יודע מה יקרה בערב. (...)

היה לכם סיורים בקסבה?כן, סיירנו בתוך הקסבה.

בשבת יש סיורים של יהודים בקסבה. אתה מכיר את הדבר הזה?מכיר אבל לא זוכר. אני בשבת נחתי, למזלי הרב.

אבל יהודים סיירו בקסבה בשבת?לפי דעתי היה כזה דבר, אני זוכר שהיה את המושג הזה של הסיור בשבת. אבל אני לא יודע אם זה קרה או לא קרה. אבל אני יודע שיש כזה דבר, שעושים סיור בשבת.

היה תגבורים ללוות את הסיורים האלה?כן. וזה עוד משהו שאתה אומר לעצמך, בנוסף ללא אנושי ולא הגיוני של איך הם חיים ככה ואיך יהודים חיים ככה עם כל הסיטואציה הזאת – פטרול שבת זה משהו שעושים במשך 24 עד 30 שעות רצוף. מכניסת השבת עד אמצע השבת, עד סוף השבת.

פטרול שבת הוא שונה מפטרול 30?כן. אם אני זוכר נכון, זה פטרול שעושים עד 30 שעות.

זה כוח אחר?יש שני כוחות. כוח של תגבור שקצת נח ועושה גם פטרול. בשבת אם אני לא טועה יש שני פטרולים. אבל בעיקרון זה מין שוברים שיא כזה של 30 שעות שהוא מפטרל כל הזמן. וזה לא הגיוני, לא יודע, זה מטריף אותי. למזלי לא עשיתי את הפטרול של שבת. אני באמת יצאתי מחברון עם קריסת מערכות. אני קרסתי. אני פשוט, יצאתי משם גם עם בעיות אמוניות יותר, אבל בעיקר עם תחושה כזאת שקורה פה משהו לא אנושי. עזוב את היהודים ועזוב את הפלסטינאים. קורה פה משהו לא אנושי שהחיילים, זה המצב, של 30 שעות פטרול בשבת. זה לא הגיוני.

על מה שומרים 30 שעות?עושים פטרול בתוך הקסבה. כמו הפטרול הרגיל, אבל הפטרול עצמו הוא כל השבת. הוא נכנס בתוך היישוב עצמו, הוא עובר בתוך אברהם אבינו גם.

מה המטרות שלו?אני לא יודע למה שבת זה תמיד יותר. כי שבת זה כאילו אנשים לא עובדים. לא יודע, לא זוכר אפילו מה הסיבה לזה. היהודים לא עובדים. היהודים לא עובדים. זה שבת, לא יודע, לא זוכר. אבל בשבת זה ככה, זה הפטרול. אה, כי תמיד מגיעים גם עוד אורחים לשבת וכזה. עוד משהו שקרה, למזלנו אנחנו עזבנו בשבת שלפני שבת חיי שרה, שבה מגיעים כולם. למזלנו. זה כל כך קשה. אנחנו עזבנו בשבת שלפני חיי שרה, ולא היינו שם. זה לא העניין שצה"ל אני יכול להגיד מפקיר. ככה נראה השטח הזה. ככה נראה המקום הזה, עם ה-30 שעות, ובחיי שרה גם. אני לא מבין איך אפשר, מי נתן את ההוראה. מי מרשה לזה שזה יקרה ככה. יש מקומות שטוחנים. אבל 30 שעות? שככה נראה השבת, שככה נראה בכלל בכללי השירות שלך שם? זה לא אנושי.

איזה כוח החלפתם?931.

מה הם אמרו?הם עזבו בשמחה. כשהחלפנו אותם ראית אותם שמחים עולים לאוטובוסים ומרימים את הציוד והעיקר לברוח משם.

ואיזה כוח החליף אתכם?אני לא הייתי בשבת האחרונה אז אני לא זוכר מי החליף אותנו. לפי דעתי החליפו אותנו המחזור שמיד אחרינו. הם בדיוק סיימו את האימון המתקדם וישר באו לחברון. גדוד 50. שהם באו כביכול עם יותר סד"כ, אבל עדיין, לא יודע איך זה עובד אצלם.

מרץ 4?כן.