רגע, מה זה הצ'קפוסטים מסביב לקבטיה?מסביב לקבטיה זה היה עדיין של מבוא דותן. זה לא היה קבטיה עצמה. ואז היה שעצרנו במבוא דותן, עצרנו כל הגזרה, קיבלנו משימה להיכנס לתוך קבטיה עצמה. לא נכנסנו עם כוח קטן של אביר, יזומה קטנה. נכנסנו מבצע גדודי. זה באמת היה גדוד שהיה נכנס, זה היה דבר גדול. היינו עם הכוח הראשון שנכנס. הרעיון היה כזה: הגדוד קיבל מספר אלמנות קש לתפוס, והפלס"רים וכל הגדס"ר של הנח"ל נכנס פנימה ועשה סריקות. עכשיו, לקראת המבצע הזה היינו אחד הכוחות הראשונים שנכנסו. לקראת קבטיה אז פשוט לא ידענו מה קורה, לא ידענו לאן אנחנו נכנסים, איפה הבית שאנחנו תופסים אותו, לא ידענו איפה שאר הכוחות שנמצאים. לא ידענו מה ההוראות פתיחה באש גם כן.

לא ידעתם מה ההוראות פתיחה באש?לא. זה היה עם אמצעי וכוונה לירות אבל לא היה בדיוק, לא עבדו איתנו על דקויות.

לא היו תרגולות?לא, ככל שאני זוכר. יכול להיות שעשינו תרגולות בעצמנו אבל לא היה משהו מכוונן, כי המג"ד והמח"ט, אני לא יודע מי אישר את כל הדברים, או אלוף משהו שבטח אישר את זה. עד שכולם זזו שם, אז אנחנו פשוט לא ידענו מה אנחנו עושים. חיכינו בתוך ג'למה בכניסה. אחרי שזיוודנו, אחרי שהאביר היה מוכן ליציאה, חיכינו שם איזה שעה ומשהו. ואז נכנסנו לבית, ושם היה קטע. בעיקרון היינו צריכים לתפוס בית גבוה שהיה מעל הכל, ששם ישב המג"ד, והיינו צריכים לתפוס אותו. בשביל לתפוס אותו – להיכנס באמצע הלילה, להיכנס לתוך הבית ולעשות שם אלמנה או מאחז. כל הרכבים היו בחוץ בעצם. אני זוכר שהגענו באביר הראשון. ידענו שאנחנו צריכים להיכנס, כולם היו לחוצים וזה, קבטיה, מפחיד. כל הסיפור הזה שדובדבן היו שם קודם ושנכנסו להלם קרב. זה מקום מאוד מפחיד כזה. הגענו לדלת והיא נעולה. הגענו לדלת עצמה והיא נעולה. אין פק"ל פריצה... טוב, התחלנו לעשות סיבובים מסביב ואז נכנסנו לבית אחר. זה היה כמו איזה קומפלקס ענק בעצם של בתים, אז חשבנו שמשם יש כניסה. ואז נכנסנו, זה היה בית יחסית גדול, והיה שם איזה שלושה ילדים קטנים וזוג צעיר. הערנו אותם באמצע הלילה, כינסנו אותם החוצה. היה זוג ששמר על המשפחה ואז התחלנו לעשות סריקות בכל החדרים.

מה חיפשתם?חיפשנו אם יש שם עוד אנשים, אם יש שם אמל"ח, אם יש משהו שמסכן אותנו.

כמה זמן התכוונתם להישאר שם?לנו בהתחלה אמרו שזה עשרים ומשהו שעות, בסוף קיצרו את זה ל-12, שזה היה נחמד דווקא. קודם כל אמרו לנו לחפש, סריקה נגד אדם, לראות אם יש מישהו שמסכן אותנו. עשינו סריקה שם. היה הבית עצמו, חצר ועוד איזה יציאה למעלה שהיתה נטושה. ראינו שהבית עצמו בסדר, שאין מישהו שמאיים עלינו, עדיין שמרו על המשפחה, ואז נכנסנו לקומה העליונה, ששם היה אחד הקטעים היותר מצחיקים. נכנסנו לחדרים ואז היה מקום כזה שהיתה דלת ברזל כזאת סגורה עם שני בריחים. ואז כזה כולנו בלחץ. המ"מ פותח את השניים העליונים, אני מחפה עליו, פותח את השניים התחתונים, אני מחפה עליו. פותחים את הדלת ובום, קיר. הדלת בחדר היתה קיר. כולם התחילו לצחוק. המשכנו ללכת. ביציאה משם היתה חצר עם עמודים אז לא, בסוף ויתרנו על הרעיון של להסתובב שם כי זה היה מסוכן מדי. חזרנו, בדרך כבר הביאו פק"ל פריצה, ואז התחילו לפרוץ את הדלת. זה היה כזה קצת מבחן כוח כזה של כל המ"מ והמג"ד, כל אחד כזה מנסה לפרוץ את הדלת עד שבסוף היא נפתחה. ואז נכנסנו לתוך כזה עלייה צרה כזאת והיה שם מבנה בשיפוצים. ואז טיפסנו למעלה, היה שם גג כזה מאוד יפה, עם איזה כל מיני קישוטים כאלה. ואז נכנסנו לדירה שהיתה למעלה, המ"מ פרץ את הדלת בבעיטה, היא היתה דלת עץ. הסתכלנו ואז עשינו סריקה בתוך הבית לראות שאין שם אמל"ח או אנשים. ירדנו למטה ופרשנו אלמנת קש. ואז תפסנו את המקום, הכל זה היה לילה. אני זוכר שתוך כדי שניסו לפרוץ את הדלת פתאום שמעו זמזום כזה ענק בכל הרקע ואז אתה רואה, היה טור ענק של נגמ"שים שמתקרב. לא יודע, הייתי חייל וזה הפריע, נראה מפחיד. חשבתי, אם אחד מהמחבלים, אם יש בכלל אזרחים. ואז הגיע הבוקר ובבוקר היה מלא, היה כל הזמן הפס"דים. כל החפ"קים הסתובבו ופיזרו הפס"דים.

מה זאת אומרת?אני זוכר את זה, את הקשר לא בדיוק הבנתי, אבל אני זוכר שאני מסתכל, אני זוכר שראיתי את זה דרך הטריג'יקון (כוונת יום על הנשק) רואים כזה אביר, רואים המון אנשים, כמו ענן אבק כזה עם נוצות. זורקים אבנים ורעש וזה, ואז רואים רימון גז כזה עף ואז זורקים אבנים ואז בורחים ואז חוזרים והיה המון בלגן. ותוך כדי זה, בוא נגיד שאנחנו מעסיקים את כולם והפלס"רים מסתובבים בפנים. גם נדמה לי הם מצאו חבית נפץ וכל מיני דברים כאלה. זהו, אני זוכר שהיה שם דילמה, התלבטתי. היה איזה סיירת שעברה למטה. ואז בא איזה ילד, תפס אבן כזאתי ובא לזרוק אותה למטה. ופשוט התלבטתי: מה? לירות באוויר? לירות בו? לא לירות בכלל? לא ידעתי מה לעשות, בסוף לא עשיתי שום דבר. הילד זרק אבן שלא פגעה בשום דבר והכל פשוט התפזר. גם כן, היה קטע שהאביר והנגמ"שים היו למטה, ואז באו ילדים והתחילו לגנוב ציוד, גנבו ג'ריקן. ואז קלע אחר שראה את זה, בעיקרון הוא לא ידע בדיוק מה לעשות. בעיקרון הוראות פתיחה באש, אם היינו יודעים אותן, זה היה לירות לו ברגליים. אבל לא ידענו אותן אז הוא לא ירה, פשוט מאוד. פשוט נשאר בחוסר אונים. ואז בא הקשר והמג"ד, נראה לי, תפסו את הילד והחזירו את הג'ריקן.

אם הוא היה גונב מאג (מקלע)?שאלה מצוינת.