יש לכם (חיילי המתפ"ש בגשר אלנבי) דרך לדעת אם בנאדם שהיה בעל תושבות פלסטינית ועזב לחו"ל איבד את התושבות שלו?אם הוא בחו"ל הוא עדיין יהיה כתוב אצלנו. היה לי למשל מקרה של מישהי שנולדה בעזה ויצאה משם בגיל אפס וכאילו היא לא גרה לא בישראל, לא ברשות (העד מתכוון לגדה המערבית) ולא בעזה. היא גרה בחו"ל והיא לא ידעה כשהיא חזרה לכאן שהיא מעזה. היא בכלל לא ידעה שיש לה אזרחות (העד מתכוון לתושבות ברצועת עזה) ויש לה ת"ז שאימא שלה הוציאה לה בגיל אפס בעזה. כשהיא הגיעה לכאן, היא רצתה לבקר את המשפחה שלה שגרה ברשות עצמה.

בגדה?בגדה, כן. היא באה כדי לבקר אותם, וכשהיא הגיעה אנחנו אומרים לה: רק שנייה, אין לך את הטפסים. היא נעצרה, עצרו אותה [מלהיכנס לגדה המערבית].

אין לה את הטפסים למה?אין לה את הטפסים בכלל לכניסה. היו להם טפסים של חו"לניקית (על בסיס אזרחות שאינה פלסטינית), והיא בכלל עזתית. זה טפסים שונים לעזתים, לאנשים מהרשות (הגדה המערבית) ולאנשים מחו"ל. אז היא הביאה טפסים של חו"ל. לפי מה שידענו אז, [חשבנו ש]היא פלסטינית [מהגדה המערבית]. אחרי זה התברר שהיא עזתית. היא עזתית שלכאורה ברחה לחו"ל.

מה זאת אומרת ״ברחה״?לא היה לה מעבר דרך ישראל, היא עברה דרך רפיח.

אז היא עברה דרך רפיח, למה ״ברחה״?גם הקצינים, גם הנגדים וגם החיילים אומרים "ברחה" כשהם עוברים דרך רפיח.

אני מנסה להבין אם יש לזה משמעות למושג.קודם כל עצבניים עליהם יותר.

למה? ברפיח יש מעבר גבול שלעזתים מותר לעבור.זה נכון שיש מעבר גבול, אבל בעיקרון אצלנו יש תיעוד של כניסות ויציאות, ברגע שאתה יצאת [דרך מעבר רפיח] ולא כתוב אצלנו שעברת דרכנו, אז זה גם משגע את המערכת, את מערכת המחשב. וזה גם מעצבן אותנו כי נוצר איזשהו מצב שמתייחסים לזה כאילו הוא ניסה לרמות את ישראל כשהוא עבר דרך רפיח. אנשים שעוברים דרך רפיח בעיקרון עוברים לא דרך ישראל, אלא דרך מצרים.

אבל זה מותר.מה זה מותר?

מותר, יש שם מעבר גבול. עם מדינה. המדינה מרשה לאנשים לצאת משם.נכון, אבל כאילו היחס לזה הוא שיש שם סגר מצד ישראל, והבחור הזה – שכחתי איך זה נקרא, סגר או?

כתר.כתר – הוא שובר כתר או שובר מצור, זה איך שקראנו לזה. הוא כאילו ברח, וכשהוא עושה את זה, אז הוא לא יכול להיכנס דרך ישראל יותר, [אלא] צריך להיכנס דרך רפיח. כשהוא רוצה לחזור חזרה לעזה, אז הוא צריך לעבור דרך רפיח והוא לא יכול להיכנס לרשות הפלסטינית (הגדה המערבית) בכלל-בכלל-בכלל-בכלל.

הבנתי, אוקיי. לישראל אין תיעוד אם ככה של מי שיוצא ונכנס מרפיח?לא, אין בכלל תיעוד. במקרה הספציפי שלה, היא...

בת כמה היא הייתה בערך?כשהיא חזרה? באזור ה 20- גבוהים או ה 30- נמוכים. כשהיא חזרה, היא באה לבקר משפחה, אני לא זוכר אם דודה או אמא או משהו כזה, שגרה ברשות (בגדה המערבית). היא, האמא, הייתה עזתית שקיבלה אישור לגור ברשות (בגדה המערבית), וכשהיא (הבת) חזרה היא חשבה בכלל שהיא לא נחשבת פלסטינית. הבנו שהיא נחשבת פלסטינית כי היא הייתה רשומה במחשב. וכשבדקנו שהיא רשומה במחשב, גילינו שהיא רשומה כעזתית, כעזתית שלא עברה דרכנו אלא עברה דרך רפיח. אז לא רק שהיא לא יכולה להיכנס לבקר את אמא שלה, היא גם לעולם לא תוכל להיכנס לשטחים (לגדה המערבית) אלא אם יש איזשהו אישור מיוחד. מבחינתנו היינו צריכים להגיד לה שהיא צריכה לחזור לעזה.

אתם הייתם צריכים להגיד לה שהיא צריכה לחזור לעזה?כן, אנחנו אומרים: את לא יכולה [להכנס לגדה המערבית] עד שתיכנסי לעזה ותקבלי אישור דרך הוועדה של פת״ח שם, וועדה של פת״ח שדואגת לאישורים לאנשים מעזה להיכנס לרשות בשטחים בגדה או לצאת לחו"ל. אז כאילו [היא] הייתה צריכה לחזור לעזה דרך רפיח ואז לחזור [לגדה המערבית] דרך אישור שהיא לעולם לא תקבל. זה לא משהו שהיא תקבל לעולם בגלל שמבחינתנו, מבחינת צה"ל איך שאמרו לנו את זה, זה משהו שהוא ביג נו-נו כזה, המעבר מעזה לרפיח.

מה קרה בעצם בסוף?בסופו של דבר, היא באה לבקר את אמא שלה והיא הוחזרה לירדן. אני יודע שהיא חזרה [לגשר אלנבי] עוד פעם אחר כך לנסות להיכנס אבל בעיקרון היא לעולם לא תוכל להיכנס לשם. אין סיכוי.