מה זה מניעה ביטחונית?לצבא ולמינהל האזרחי יש מחשבים משותפים, שעל מנת להוציא אישור, להיכנס למדינת ישראל, אסור שתהיה לך מניעה ביטחונית, צריך שהשב"כ יאשר את זה. להמון, המון, המון אנשים (פלסטינים) יש מניעה ביטחונית, המון.

על מה מקבלים [מניעה]?השב"כ מעולם לא פרסם על מה מקבלים מניעה ביטחונית, יש שמועות. נגיד אני יודע שאם קרוב משפחה שלך עשה פיגוע, הסיכוי שתהיה לך מניעה ביטחונית הוא מאוד מאוד גבוה. והפלסטינים תמיד יגידו שהם לא עשו כלום. אין לי מושג, זה נראה מאוד שרירותי מהצד, אבל השב"כ אולי יודע יותר טוב מאיתנו.

איזה עוד קריטריונים יש?זה ברור שאם זרקת אבנים ונתפסת. אם אתה דרוש חקירה ולא באת לחקירה אז ברור. לא יודע, לא יודע, אף אחד לא יודע. מאוד מסובך וקשה להסיר מניעה, היינו במלחמות עם השב"כ על זה. יש אנשים שזה אינטרס מובהק שלנו שהם ייכנסו מהשטחים [לישראל], בלי לדבר על הומניטרי כרגע. [היתרים מטעמים] הומניטריים מאוד קשה [לקבל], אבל גם [היתר] כניסה לאנשי עסקים. [אנשי עסקים] מבקשים הסרת מניעה, לפעמים זה מתקבל ולפעמים לא. לעולם לא תקבל מניעים למה לא. וזה תהליך, יש שם צוואר בקבוק מטורף.

אם אתה נגיד איש עסקים עשיר, פלסטיני עשיר, הסיכוי שלך להסרת ה"מניעה ביטחונית" יותר טוב

מהסיכוי של פועל בניין להסרת המניעה?פה אני לא חושב שיש משהו שהצבא עושה לא נכון או שהמינהל [האזרחי] עושה לא נכון. כמו בכל מדינה, יש אינטרסים של המדינה. איש עסקים, לנו יש יותר אינטרס שהוא ייכנס, כמדינה, אז אנחנו נדחוף יותר. אני אדחוף מול השב"כ שיסיימו את הבדיקה שלו יותר מהר.

שיסיימו לבדוק אם הוא איום ביטחוני או לא?בדיוק.

קודם בנאדם מקבל מניעה ורק אחר כך בודקים אם הוא איום ביטחוני או לא?כששמים מניעה, לא אומרים לאף אחד. זה מישהו בשב"כ ששם את המניעה על המחשב. הוא לחץ ״מניעה״ וזהו. ואז כשאתה בא להוציא את האישור, יש לך באדום רשום ״מניעה ביטחונית״ ואז אתה לא יכול להוציא אישור. אז אתה פונה לשב"כ ואומר להם: אני רוצה לעשות בקשה להסרת מניעה. ואז הם בודקים. הפלסטיני בעצמו לא יכול ללכת לשב"כ ולבקש [הסרת] מניעה, הוא חייב לעשות את זה דרכנו, אנחנו צריכים לעשות את זה. אנחנו עושים את זה למי שיש לנו אינטרס שזה יקרה אצלו. יש כאלה שאין לנו [אינטרס].

יש סיכוי שהשימוש במניעה או בהסרת מניעה הוא איזשהו מנוף לחץ על הפלסטינים מצד השב"כ?תמיד יש סיכוי, אבל לא שאני מכיר. אבל זה כן הרגשה שהשב"כ משתמש בזה עם יד מאוד מאוד קלה על ההדק. ובעצם, ככה הוא מונע, זה הכלי הכי קל שלו, הכי טוב שלו למניעה. כל כך הרבה מנועים, זה הזוי. להשתמש בזה כמנוף? לא יודע איך הם יכולים להשתמש בזה כמנוף. להסיר? התהליך הוא דרכנו. אנחנו מדי פעם השתמשנו בזה כמנוף [על] מי שאתה מבקש בשבילו הסרת מניעה.

מה זאת אומרת?זה הרבה יותר מקובל בחברה הפלסטינית לדבר עם המינהל האזרחי. היו משתמשים בזה מדי פעם: אתה רוצה את הסרת המניעה שלך? דבר איתי או תראה כמה עשיתי בשבילך.